SERIE B 2018-'19

[Gioventù Biancoceleste]

Collegio garanzia sport, playout serie B si deve giocare

ROMA - Il Collegio di garanzia dello sport, presieduto da Giuseppe Albenzio, ha stabilito che il playout di serie B deve essere giocato: si affronteranno Salernitana e Foggia, quart'ultima e quint'ultima classificate nel campionato di serie B dopo la retrocessione all'ultimo posto in classifica del Palermo per illecito amministrativo.

Il presidente della Lega B, Mauro Balata, a seguito del decreto pubblicato dal Tar del Lazio lo scorso 23 maggio e del parere emesso oggi dal Collegio di garanzia dello Sport, ha disposto lo svolgimento delle gare dei playout. Balata, informa la Lega cadetta, ha poi convocato per il giorno 30 maggio il Consiglio direttivo.

https://www.repubblica.it/sport/calcio/ ... 227355492/

Avrà inciso il decreto del Tar?

A questo punto la Corte d'Appello con la decisione sul ricorso del Palermo stabilirà anche le squadre che andranno in campo per il playout: Salernitana- Venezia o Foggia -Salernitana

Meno male, ogni tanto arriva anche una decisione sensata...

[ars72]

Salernitana: legali pronti a smontare la tesi del CONI

“L’articolo 18 non parla di scivolamento”: legali a lavoro per smontare le tesi del CONI L’avvocato Barone, scelto dal Comune di Salerno per tutelare gli interessi della Salernitana, della tifoseria e della città, intervistata da Telecolore ha fatto chiarezza su quanto sta accadendo rimarcando che il regolamento è molto chiaro e che il CONI lo ha interpretato diversamente rispetto a quanto detto dall’articolo 18, comma h che non prevede alcuno scivolamento di classifica: “E’ una questione che doveva restare nell’ambito della giustizia sportiva, riteniamo che sia un errore di diritto e carenza di giurisdizione. Il Tar si può pronunciare su ammissioni o esclusioni, non era questo il caso e siamo molto sorpresi. Quanto deciso oggi dal CONI ci spiazza e complica la situazione, è tutto molto confuso. C’è un grosso contrasto, l’articolo 18 comma h è un punto fondamentale sul quale si baserà la nostra memoria difensiva, anche l’avvocato della Lega durante l’udienza batteva molto su questo tasto. Il principio fondamentale è che la retrocessione è di tipo disciplinare, non di classifica, e proprio per questo lo scorrimento non è necessario. Per i play off è un discorso completamente diverso, in quel caso era necessario sostituire il Palermo per completare il quadro delle candidate alla promozione. A questo punto era meglio far giocare gli spareggi tra Salernitana e Venezia ripescando la perdente nel momento in cui il Palermo andava fuori. Nei play off va recuperata una squadra, nei play out no. Le regole sono chiarissime e il Foggia è retrocesso sul campo”. La battaglia, dunque, è appena iniziata e quasi certamente il prossimo 30 maggio non saranno fissate le date dei play out, anche perché il presidente Mauro Balata ha violato le regole dello Statuto emettendo un comunicato senza consultare il Consiglio. L’articolo 18 comma h, con il precedente della Juventus e del Messina, chiarisce che lo scorrimento non è previsto e il CONI, indicando il Palermo come ultimo e non quarta retrocessa, è incappato in una imperfezione...

http://www.tuttosalernitana.com

Mi permetto di far presente un paio di cose..

1) la sentenza di primo grado del TNF nel dispositivo parla esplicitamente di
retrocessione all’ultimo posto del Campionato di SERIE B della stagione sportiva in corso 2018/2019

In corso non è a fine campionato come avvenne per la Juventus (il Messina non mi risulta essere stato retrocesso a tavolino negli ultimi anni). Anche perchè è arrivata prima della disputa di playoff e playout.
Poi che la retrocessione sia di natura disciplinare non significa nulla, del resto tutte le penalizzazioni sono di natura disciplinare e incidono sulle classifiche.

2) l'Articolo 18 parla eslusivamente delle sanzioni disciplinari a carico delle società, tirare in ballo interpretazioni sullo scivolamento in classifica è quantomeno pretestuoso.
Che si scali la classifica per i playoff e non per i playout chi lo ha deciso? l'avvocato Barone?
Casomai avrebbero dovuto battersi per non far giocare i playoff al Perugia, se proprio volevano sostenere la tesi dell'esclusione dal campionato che non incide sulle posizioni in classifica.

In ogni caso non finirà qui. Mi pare evidente.

[messinese12]

Salernitana: legali pronti a smontare la tesi del CONI

“L’articolo 18 non parla di scivolamento”: legali a lavoro per smontare le tesi del CONI L’avvocato Barone, scelto dal Comune di Salerno per tutelare gli interessi della Salernitana, della tifoseria e della città, intervistata da Telecolore ha fatto chiarezza su quanto sta accadendo rimarcando che il regolamento è molto chiaro e che il CONI lo ha interpretato diversamente rispetto a quanto detto dall’articolo 18, comma h che non prevede alcuno scivolamento di classifica: “E’ una questione che doveva restare nell’ambito della giustizia sportiva, riteniamo che sia un errore di diritto e carenza di giurisdizione. Il Tar si può pronunciare su ammissioni o esclusioni, non era questo il caso e siamo molto sorpresi. Quanto deciso oggi dal CONI ci spiazza e complica la situazione, è tutto molto confuso. C’è un grosso contrasto, l’articolo 18 comma h è un punto fondamentale sul quale si baserà la nostra memoria difensiva, anche l’avvocato della Lega durante l’udienza batteva molto su questo tasto. Il principio fondamentale è che la retrocessione è di tipo disciplinare, non di classifica, e proprio per questo lo scorrimento non è necessario. Per i play off è un discorso completamente diverso, in quel caso era necessario sostituire il Palermo per completare il quadro delle candidate alla promozione. A questo punto era meglio far giocare gli spareggi tra Salernitana e Venezia ripescando la perdente nel momento in cui il Palermo andava fuori. Nei play off va recuperata una squadra, nei play out no. Le regole sono chiarissime e il Foggia è retrocesso sul campo”. La battaglia, dunque, è appena iniziata e quasi certamente il prossimo 30 maggio non saranno fissate le date dei play out, anche perché il presidente Mauro Balata ha violato le regole dello Statuto emettendo un comunicato senza consultare il Consiglio. L’articolo 18 comma h, con il precedente della Juventus e del Messina, chiarisce che lo scorrimento non è previsto e il CONI, indicando il Palermo come ultimo e non quarta retrocessa, è incappato in una imperfezione...

http://www.tuttosalernitana.com

Mi permetto di far presente un paio di cose..

1) la sentenza di primo grado del TNF nel dispositivo parla esplicitamente di
retrocessione all’ultimo posto del Campionato di SERIE B della stagione sportiva in corso 2018/2019

In corso non è a fine campionato come avvenne per la Juventus (il Messina non mi risulta essere stato retrocesso a tavolino negli ultimi anni). Anche perchè è arrivata prima della disputa di playoff e playout.
Poi che la retrocessione sia di natura disciplinare non significa nulla, del resto tutte le penalizzazioni sono di natura disciplinare e incidono sulle classifiche.

2) l'Articolo 18 parla eslusivamente delle sanzioni disciplinari a carico delle società, tirare in ballo interpretazioni sullo scivolamento in classifica è quantomeno pretestuoso.
Che si scali la classifica per i playoff e non per i playout chi lo ha deciso? l'avvocato Barone?
Casomai avrebbero dovuto battersi per non far giocare i playoff al Perugia, se proprio volevano sostenere la tesi dell'esclusione dal campionato che non incide sulle posizioni in classifica.

In ogni caso non finirà qui. Mi pare evidente.

io mi chiedo...ma come si puo' anche per situazioni chiare e limpide,portare tutto nel mondo del caos ?
quando fu della juve con calciopoli ci fu lo scorrimento della classifica(infatti il messina si salvo' come se fosse arrivato quart'ultimo)..stessa cosa quando ci furono i treni del gol con retrocessione del catania(non ricordo chi si salvo')...e stessa cosa per dirty soccer quando venne retrocessa la vigor lamezia e si salvo' il messina...questi sono i primi esempi che mi vengono in mente

forse l'avvocato si riferisce alla storia messina vibonese....
ma in quel caso la vibonese vinse il ricorso 10 mesi dopo a campionato abbondantemente finito

[ars72]

Ma poi se mi dici che il Foggia è retrocesso sul campo..allora tu sul campo sei andato al playout...
E non è che puoi dire con la retrocessione del Palermo siamo salvi però sì, forse intanto potevamo giocare il playout col Venezia...troppo facile così .
E allora potevi farlo presente nel Consiglio direttivo dove tra l'altro la Salernitana conta abbastanza visto che ha la vicepresidenza con Mezzaroma.
Se avessero deciso da subito di giocare il playout oggi sarebbero molto piu' tranquilli. Così invece si sono messi spalle al muro. E alla fine si dovranno giocare la B o col Foggia o con il Venezia.

[messinese12]

alla fine sara' il solito casino come l'anno scorso ...ricorsi controricorsi

in questa situazione le altre societa' di b non lo fanno il comunicato tutti compatti che i playout si devono giocare ? (come fu l'anno scorso per la b a 19) ....o forse è meglio non farsi nemico il boss ???

[kira]

alla fine sara' il solito casino come l'anno scorso ...ricorsi controricorsi

in questa situazione le altre societa' di b non lo fanno il comunicato tutti compatti che i playout si devono giocare ? (come fu l'anno scorso per la b a 19) ....o forse è meglio non farsi nemico il boss ???

La seconda che hai detto!

[valeriano74]

Non facciamo previsioni: stavolta Lotito potrebbe rimanere a piedi. Il troppo stroppia e qui nessuno è fesso.
Dopotutto anche i suoi compagni di merenda sono ormai "depressi" perchè già esclusi dalla corsa play-off: sebastiani (pescara), vigorito (benevento) e santopadre (perugia)

alla fine sara' il solito casino come l'anno scorso ...ricorsi controricorsi

in questa situazione le altre societa' di b non lo fanno il comunicato tutti compatti che i playout si devono giocare ? (come fu l'anno scorso per la b a 19) ....o forse è meglio non farsi nemico il boss ???

La seconda che hai detto!

[kira]

Salernitana, il ds Fabiani: “Allibiti per la decisione di Balata, ci tuteleremo in ogni sede. Il Palermo…”
Torneo cadetto avvolto dal caos.
La Salernitana non ci sta e si dichiara pronta a tutelarsi in tutte le sedi opportune a seguito del parere del Collegio di Garanzia del Coni in merito alla disputa dei play-out di Serie B, ritenuto dai legali del club granata e del Comune di Salerno non incline al regolamento attualmente vigente. Intervenuto ai microfoni di Tuttomercatoweb, il direttore sportivo della Bersagliera, Angelo Mariano Fabiani, ci ha tenuto ad esprimere la propria opinione in merito all’argomento, inviando anche un messaggio di distensione nei confronti di una tifoseria chiaramente in tensione a causa delle notizie delle ultime ore. Di seguito le dichiarazioni rilasciare dal ds della Salernitana.

“Ho avuto modo di leggere le motivazioni circa il parere del CONI, ma alla lettera A del dispositivo emesso in giornata si evince una inesattezza. Si legge testualmente che il Palermo è stato retrocesso all’ultimo posto, ma c’è una imperfezione. L’articolo 18 comma evidenzia, senza possibilità di interpretazione, che la squadra retrocessa all’ultimo posto scala nella categoria inferiore. Tant’è che il Palermo, ove fosse confermata la sentenza sulla serie C, manterrebbe i 63 punti e quindi non può essere soggetto attivo nella classifica finale della regular season. Se ti metto all’ultimo posto con un punteggio non fai classifica, il quadro è chiarissimo. Aspettiamo ovviamente quello che succederà in Consiglio Federale il prossimo 30 maggio, ancor prima c’è la Corte d’Appello che si esprimerà il 29. E’ già evidente che il CONI ha preso un grosso abbaglio! Non mi va di giudicare Balata, ma mi ha sorpreso e non poco la tempestività del comunicato della Lega di Serie B. Siamo rimasti allibiti perché il comunicato della Lega è stata una decisione autonoma di Balata, dopo aver votato per ben due volte, insieme a tutto il Consiglio, per la non disputa dei play-out. L’obiettivo della Salernitana è quello di far capire che ci sono regole chiare e non interpretabili, purtroppo oggi c’è stata un’autorete e ci tuteleremo in ogni sede“.

Fonte: http://www.mediagol.it/salernitana/sale ... resh_ce-cp

Fabiani ha dato una sua personalissima interpretazione su come si scala la classifica...
L'obiettivo della Salernitana è quello di non fare i play out, lo si dica senza giri di parole.

[Jesi 1927]

Salernitana, il ds Fabiani: “Allibiti per la decisione di Balata, ci tuteleremo in ogni sede. Il Palermo…”
Torneo cadetto avvolto dal caos.
La Salernitana non ci sta e si dichiara pronta a tutelarsi in tutte le sedi opportune a seguito del parere del Collegio di Garanzia del Coni in merito alla disputa dei play-out di Serie B, ritenuto dai legali del club granata e del Comune di Salerno non incline al regolamento attualmente vigente. Intervenuto ai microfoni di Tuttomercatoweb, il direttore sportivo della Bersagliera, Angelo Mariano Fabiani, ci ha tenuto ad esprimere la propria opinione in merito all’argomento, inviando anche un messaggio di distensione nei confronti di una tifoseria chiaramente in tensione a causa delle notizie delle ultime ore. Di seguito le dichiarazioni rilasciare dal ds della Salernitana.

“Ho avuto modo di leggere le motivazioni circa il parere del CONI, ma alla lettera A del dispositivo emesso in giornata si evince una inesattezza. Si legge testualmente che il Palermo è stato retrocesso all’ultimo posto, ma c’è una imperfezione. L’articolo 18 comma evidenzia, senza possibilità di interpretazione, che la squadra retrocessa all’ultimo posto scala nella categoria inferiore. Tant’è che il Palermo, ove fosse confermata la sentenza sulla serie C, manterrebbe i 63 punti e quindi non può essere soggetto attivo nella classifica finale della regular season. Se ti metto all’ultimo posto con un punteggio non fai classifica, il quadro è chiarissimo. Aspettiamo ovviamente quello che succederà in Consiglio Federale il prossimo 30 maggio, ancor prima c’è la Corte d’Appello che si esprimerà il 29. E’ già evidente che il CONI ha preso un grosso abbaglio! Non mi va di giudicare Balata, ma mi ha sorpreso e non poco la tempestività del comunicato della Lega di Serie B. Siamo rimasti allibiti perché il comunicato della Lega è stata una decisione autonoma di Balata, dopo aver votato per ben due volte, insieme a tutto il Consiglio, per la non disputa dei play-out. L’obiettivo della Salernitana è quello di far capire che ci sono regole chiare e non interpretabili, purtroppo oggi c’è stata un’autorete e ci tuteleremo in ogni sede“.

Fonte: http://www.mediagol.it/salernitana/sale ... resh_ce-cp

Come mai nel 2005/2006 allora il Messina rimase in Serie A? La Juventus mantenne i punti.

[kira]

Il Messina è stato riammesso in serie A nel 2005/2006. Comunque se guardiamo questa classifica che conserva i punti del Palermo retrocedendolo all'ultimo posto, la situazione non cambia, play out tra FG e SA: https://www.google.it/search?source=hp& ... qt;st;fp;1;;

[ars72]

Mi dispiace per Luka se ultimamente rilancio coi commenti contro la dirigenza della Salernitana ..nulla contro la squadra che mi piace sempre vedere ad alti livelli perchè ha una tifoseria molto appassionata e mi ricorda diversi giocatori importanti degli anni'90.

Fabiani, che ha un passato niente male in quanto a processi sportivi, intanto dovrebbe ricordarsi che il parere al Collegio di Garanzia l'ha chiesto la FIGC e la lega di B si DEVE attenere a quello che stabilisce la Federazione in tema di regolamenti tramite le norme Noif.
Balata lo scorso anno senza le modifiche alle norme Noif apportate da Fabbricini non lo poteva certo cambiare il format della B.

Il vero abuso qua era quello del direttivo della Lega di B composto da dirigenti di squadre in conflitto di interessi con la vicenda del Palermo (e di riflesso della Salernitana) che ha deciso autonomamente di stilare la classifica finale di b a proprio piacimento.
Poi nel merito della questione è tutto relativo e ogni tira acqua al suo mulino.

La sentenza del TNF per il Palermo parla esplicitamente di retrocessione all'ultimo posto del "campionato di B IN CORSO".
E l'ultimo posto fa classifica nel campionato in corso.
Ma poi chi lo dice che non fai classifica se scali all'ultimo posto? C'è il caso simile delle squadre escluse dal campionato in corso: i punti non li mantengono e scalano automaticamente all'ultimo posto ed incidono però sulle retrocessioni: nel caso di Matera e Pro Piacenza è vero che hanno modificato il regolamento ma solo per distribuire diversamente i playout. Altrimenti col ragionamento di Fabiani la Lucchese e Paganese arrivate ultime sul campo sarebbero retrocesse direttamente ..e invece il playout l'hanno giocato.
E in ogni caso se si sale di classifica per il Perugia si sale anche per il Foggia.
C'è poco da girarci intorno tirando in ballo precedenti diversi interpretati in maniera strumentale. Di certo non poteva essere il consiglio direttivo di B a stabilire quello che pretende Fabiani.

[messinese12]

Il Messina è stato riammesso in serie A nel 2005/2006. Comunque se guardiamo questa classifica che conserva i punti del Palermo retrocedendolo all'ultimo posto, la situazione non cambia, play out tra FG e SA: https://www.google.it/search?source=hp& ... qt;st;fp;1;;

è sempre stato cosi', se una squadra viene retrocessa dalla giustizia sportiva
io non la chiamerei neanche riammissione,perchè viene riscritta la classifica....quindi alla fine è come se non sei retrocesso
sopra ho fatto tre esempi

[kira]

Il Messina è stato riammesso in serie A nel 2005/2006. Comunque se guardiamo questa classifica che conserva i punti del Palermo retrocedendolo all'ultimo posto, la situazione non cambia, play out tra FG e SA: https://www.google.it/search?source=hp& ... qt;st;fp;1;;

è sempre stato cosi', se una squadra viene retrocessa dalla giustizia sportiva
io non la chiamerei neanche riammissione,perchè viene riscritta la classifica....quindi alla fine è come se non sei retrocesso
sopra ho fatto tre esempi

Infatti, l'unico che scende dal pero è Fabiani. Anche quest'estate temo ne vedremo delle belle.

[luka79]

Mi dispiace per Luka se ultimamente rilancio coi commenti contro la dirigenza della Salernitana ..nulla contro la squadra che mi piace sempre vedere ad alti livelli perchè ha una tifoseria molto appassionata e mi ricorda diversi giocatori importanti degli anni'90.

Fabiani, che ha un passato niente male in quanto a processi sportivi, intanto dovrebbe ricordarsi che il parere al Collegio di Garanzia l'ha chiesto la FIGC e la lega di B si DEVE attenere a quello che stabilisce la Federazione in tema di regolamenti tramite le norme Noif.
Balata lo scorso anno senza le modifiche alle norme Noif apportate da Fabbricini non lo poteva certo cambiare il format della B.

Il vero abuso qua era quello del direttivo della Lega di B composto da dirigenti di squadre in conflitto di interessi con la vicenda del Palermo (e di riflesso della Salernitana) che ha deciso autonomamente di stilare la classifica finale di b a proprio piacimento.
Poi nel merito della questione è tutto relativo e ogni tira acqua al suo mulino.

La sentenza del TNF per il Palermo parla esplicitamente di retrocessione all'ultimo posto del "campionato di B IN CORSO".
E l'ultimo posto fa classifica nel campionato in corso.
Ma poi chi lo dice che non fai classifica se scali all'ultimo posto? C'è il caso simile delle squadre escluse dal campionato in corso: i punti non li mantengono e scalano automaticamente all'ultimo posto ed incidono però sulle retrocessioni: nel caso di Matera e Pro Piacenza è vero che hanno modificato il regolamento ma solo per distribuire diversamente i playout. Altrimenti col ragionamento di Fabiani la Lucchese e Paganese arrivate ultime sul campo sarebbero retrocesse direttamente ..e invece il playout l'hanno giocato.
E in ogni caso se si sale di classifica per il Perugia si sale anche per il Foggia.
C'è poco da girarci intorno tirando in ballo precedenti diversi interpretati in maniera strumentale. Di certo non poteva essere il consiglio direttivo di B a stabilire quello che pretende Fabiani.

Ciao ars nessun problema Il play-out lo faremo e domani sapremo l' avversario. Su una cosa volevo un chiarimento: se per decidere i play-off senza il Palermo (ancora in attesa della sentenza) e l' annullamento dei play-out e' stato fatto un consiglio di Lega, come mai Balata a seguito del "parere" del Coni delibera i play-out senza il consiglio di Lega?

[ars72]

Ciao ars nessun problema Il play-out lo faremo e domani sapremo l' avversario. Su una cosa volevo un chiarimento: se per decidere i play-off senza il Palermo (ancora in attesa della sentenza) e l' annullamento dei play-out e' stato fatto un consiglio di Lega, come mai Balata a seguito del "parere" del Coni delibera i play-out senza il consiglio di Lega?

https://www.figc.it/media/88261/consigl ... o-2019.pdf

Ciao, in pratica una volta che è stato reso pubblico il parere del Collegio del Coni richiesto dalla Figc, Balata ha convocato il direttivo di B per domani per fissare date dei playout visto che oggi ci sarà la decisione in appello sul ricorso del Palermo e si avrà la classifica definitiva della serie B.
Credo lo abbia fatto per non far slittare troppo la data di inizio dello spareggio visto che comunque la Figc avrebbe sicuramente comunicato alla lega di B il ripristino dei playout in base al parere del Collegio di Garanzia.
Una volta che è stato noto il parere del Collegio insomma si è reso un inutile il comunicato di ripristino playout da parte della figc alla lega di B.