il Fuorigioco

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Gioventù Biancoceleste
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Re: il Fuorigioco

Messaggio da Gioventù Biancoceleste »

dodemac ha scritto:E finalmente uscita la circolare, e come si sospettava la storia della deviazione che sana è una minkiata... :)
La reale novità è che se un difendente va sul pallone VOLONTARIAMENTE, lo gioca VOLONTARIAMENTE ma non riesce a calciarlo dove vuole lui svirgolandolo o sbagliando direzione l'attaccante in FG sana la sua posizione. Se un difensore devia (es barriera) è sempre fuorigioco, se un difensore salva sulla riga è sempre fuorigioco.

La posizione di FG è punibile quando il calciatore in off side: Interviene nel gioco, Influenza un avversario, Trae vantaggio dalla sua posizione. Ecco nel dettaglio:

• “intervenire nel gioco” significa giocare o toccare il
pallone passato o toccato da un compagno;
• “influenzare un avversario” significa impedire ad un
avversario di giocare o di essere in grado di giocare il
pallone, ostruendogli chiaramente la linea di
visione o contendendogli il pallone;
• “trarre vantaggio da tale posizione” significa giocare
un pallone
1) che rimbalza o è deviato dal palo o dalla
traversa o da un avversario, essendo stati in
posizione di fuorigioco;
2) che rimbalza, è deviato o è giocato da un
avversario su di una parata (o un salvataggio)
intenzionale, essendo stati in posizione di
fuorigioco;
Un calciatore in posizione di fuorigioco che
riceve il pallone da un avversario, che gioca
deliberatamente il pallone (tranne su una parata
o un salvataggio intenzionale), non si deve
ritenere che abbia tratto un vantaggio.
Ah ecco, così ci può stare, mi sembrava strano, dunque quella "voce di corridoio" era una mezza bufala! :---
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dodemac
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Re: il Fuorigioco

Messaggio da dodemac »

Italia - Argentina, minuto 2.35, gol annullato ad Aquilani. Giusto annullarlo, la deviazione del difendente che ovviamente mostra la volontà di intercettare il tiro, non rimette in gioco l'attaccante.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... fEiJwGmESs
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Re: il Fuorigioco

Messaggio da dodemac »

BRASILE-CAMERUN 23 Giugno 2014
Clamorosa cantonata delle tv ieri sera nel mandare un replay e tracciare la linea del fuorigioco sul penultimo difendente e non sul pallone (che era avanti) sul gol di Fred per il 3-1, come da immagine allegata.
Ne è passato il messaggio che si trattasse di un fuorigioco lapalissiano, incredibilmente riportato senza una analisi approfondita anche sulla Gazzetta di oggi.
Il gol è regolare!
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
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Gioventù Biancoceleste
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Re: il Fuorigioco

Messaggio da Gioventù Biancoceleste »

dodemac ha scritto:BRASILE-CAMERUN 23 Giugno 2014
Clamorosa cantonata delle tv ieri sera nel mandare un replay e tracciare la linea del fuorigioco sul penultimo difendente e non sul pallone (che era avanti) sul gol di Fred per il 3-1, come da immagine allegata.
Ne è passato il messaggio che si trattasse di un fuorigioco lapalissiano, incredibilmente riportato senza una analisi approfondita anche sulla Gazzetta di oggi.
Il gol è regolare!
Sì infatti, Fred è dietro la linea della palla, le tv e i giornali di tutto il mondo hanno fatto una figuraccia epica su questo gol!
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il Fuorigioco

Messaggio da ars72 »

Chiedo in particolare a Dodemac che ne sa di piu'..
Ma è vero che col Var il guardalinee ora secondo direttive Aia deve aspettare la conclusione dell'azione per sbandierare il fuorigioco e non segnalarlo subito quando il calciatore riceve il pallone o comunque è in posizione attiva?
Perchè a guardare i casi della rete annullata ad Immobile nel derby (con il guardalinee Liberatore che sbandiera praticamente dopo il tiro in porta) e quella convalidata di Insigne contro il Milan sembrerebbe di sì.

La motivazione sarebbe che in caso di segnalazione errata nel momento in cui il giocatore entra in possesso del pallone si penalizzerebbe la squadra che sta attaccando rimettendo invece al Var la possibilità di annullare eventualmente in un secondo momento la rete irregolare.

Mi sembra una situazione poco chiara in realtà perchè questa scelta di segnalare nel dubbio l'offside a fine azione è rimessa alla "percezione del guardalinee" e infatti spesso e volentieri comunque il fuorigioco continua ad essere sbandierato immediatamente.
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Re: il Fuorigioco

Messaggio da dodemac »

Si è vero. Non c'e nulla di scritto ma gia dopo la seconda giornata ad agosto Rizzoli ha dato disposizione di aspettare l'esito della promettente azione di gioco. Resta sotto la "discrezione" arbitrale identificare cosa significhi promettente azione ma chiaramente si tratta di quello che succede dentro l'area.
C'e chi è daccordo e chi no, inevitabilmente con l'entrata del VAR ci si e dovuti adeguare, non puoi permetterti di fermare un azione a 5 metri dalla porta se dopo 30 secondi emerge che era regolare. Come dici giustamente tu, se un pallone è dentro puoi convalidare o annullare, se il gioco si ferma prima no...
Sono daccordo quando dici che puo essere poco chiaro, ma in realta il mondo dell'assistente in Serie A e poco chiaro (e oserei dire, surreale) gia da molti anni. Non so se sai che l'assistente di Serie A quando vede un giocatore in fuorigioco di 20-30cm (un busto, una gamba aperta tanto per intenderci) non alza perche tanto sa gia che al replay si vedrà che era buona...
La velocita del gioco gia da parecchi anni ha portato gli assistenti e vedere, elaborare realtà alternative, e quindi segnalare o meno.
Non e semplice...
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Buono Legnani
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Re: il Fuorigioco

Messaggio da Buono Legnani »

Visto domenica.
Giocatore (Balotelli junior, per inciso) è chiaramente in fuori gioco nel momento in cui un compagno gli passa la palla in profondità. Lui parte lentamente verso la palla. Il guardialinee non sbandiera perché non ha ancora toccato la palla. Gli avversari rientrano precipitosamente in diagonale, venendosi ora a trovare fra attaccante e pallone. Balotelli (ora non più in fuori gioco), accelera, arriva per primo sul pallone e tira. Nessun fischio dell'arbitro.

DOMANDA
Errore della terna?
Se invece la terna non ha sbagliato, errore tecnico dei difensori, che non dovevano rientrare! In questo caso, però, la non segnalazione del guardialinee diventa equivoca e possibile fonte di errore per i difensori...
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Re: il Fuorigioco

Messaggio da dodemac »

La dinamica esposta è chiaramente un errore arbitrale. Dopo che il lancio e partito nulla puo fare un difensore per sanare la posizione dell'avversario se non giocare il pallone volontariamente (magari non riuscendoci).
Di che categoria parliamo? Te lo chiedo perche detta cosi (azione non frenetica, posizione netta) mi viene da pensare potesse intervenire l'arbitro direttamente se vedi che l'AA non alza.
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Re: il Fuorigioco

Messaggio da Gioventù Biancoceleste »

dodemac ha scritto:La dinamica esposta è chiaramente un errore arbitrale. Dopo che il lancio e partito nulla puo fare un difensore per sanare la posizione dell'avversario se non giocare il pallone volontariamente (magari non riuscendoci).
Di che categoria parliamo? Te lo chiedo perche detta cosi (azione non frenetica, posizione netta) mi viene da pensare potesse intervenire l'arbitro direttamente se vedi che l'AA non alza.
Enock Barwuah Balotelli se non erro è appena andato al Castiglione in Eccellenza lombarda, quindi credo si faccia riferimento alla gara Castiglione-Cisanese 1-0 di Coppa Italia d'Eccellenza lombarda.
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Re: il Fuorigioco

Messaggio da dodemac »

Buono Legnani ha scritto:In questo caso, però, la non segnalazione del guardialinee diventa equivoca e possibile fonte di errore per i difensori...
Capisco il concetto e ne sono stato per anni daccordo.. ma ormai e consuetudine attendere fino all'inverosimile che arrivi il tocco sul pallone prima di alzare. Per la gioia delle difese!

Considera anche che (oltre ad essere un ERRORE come gia scritto sopra) per l'assistente è un'arma a doppio taglio l'alzare troppo presto. Spesso gli attaccanti, "sentita" la bandierina salire, si fermano e sul pallone finisce che ci va un altro... se l'arbitro ha il controllo della situazione non fischia e ne esce un'azione regolare e tu sei fermo con la bandiera alzata come un coglione...
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Re: il Fuorigioco

Messaggio da Buono Legnani »

dodemac ha scritto:La dinamica esposta è chiaramente un errore arbitrale. Dopo che il lancio e partito nulla puo fare un difensore per sanare la posizione dell'avversario se non giocare il pallone volontariamente (magari non riuscendoci).
Di che categoria parliamo? Te lo chiedo perche detta cosi (azione non frenetica, posizione netta) mi viene da pensare potesse intervenire l'arbitro direttamente se vedi che l'AA non alza.
Grazie.

Eccellenza Lombardia. Coppa.
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Re: il Fuorigioco

Messaggio da Buono Legnani »

Gioventù Biancoceleste ha scritto:
dodemac ha scritto:La dinamica esposta è chiaramente un errore arbitrale. Dopo che il lancio e partito nulla puo fare un difensore per sanare la posizione dell'avversario se non giocare il pallone volontariamente (magari non riuscendoci).
Di che categoria parliamo? Te lo chiedo perche detta cosi (azione non frenetica, posizione netta) mi viene da pensare potesse intervenire l'arbitro direttamente se vedi che l'AA non alza.
Enock Barwuah Balotelli se non erro è appena andato al Castiglione in Eccellenza lombarda, quindi credo si faccia riferimento alla gara Castiglione-Cisanese 1-0 di Coppa Italia d'Eccellenza lombarda.
Esatto.
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Re: il Fuorigioco

Messaggio da Buono Legnani »

dodemac ha scritto:
Buono Legnani ha scritto:In questo caso, però, la non segnalazione del guardialinee diventa equivoca e possibile fonte di errore per i difensori...
Capisco il concetto e ne sono stato per anni daccordo.. ma ormai e consuetudine attendere fino all'inverosimile che arrivi il tocco sul pallone prima di alzare. Per la gioia delle difese!

Considera anche che (oltre ad essere un ERRORE come gia scritto sopra) per l'assistente è un'arma a doppio taglio l'alzare troppo presto. Spesso gli attaccanti, "sentita" la bandierina salire, si fermano e sul pallone finisce che ci va un altro... se l'arbitro ha il controllo della situazione non fischia e ne esce un'azione regolare e tu sei fermo con la bandiera alzata come un coglione...
Sinestesia!
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Re: il Fuorigioco

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Qualcuno riesce a spiegarmi perché il rigore segnato dal Pomezia al 3'20" è stato prima annullato, poi convalidato e quindi definitivamente annullato dopo consulto con l'assistente?

https://www.youtube.com/watch?v=dBGbXtCqzR0
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Re: il Fuorigioco

Messaggio da Gioventù Biancoceleste »

frami ha scritto:Qualcuno riesce a spiegarmi perché il rigore segnato dal Pomezia al 3'20" è stato prima annullato, poi convalidato e quindi definitivamente annullato dopo consulto con l'assistente?

https://www.youtube.com/watch?v=dBGbXtCqzR0
Non c'è spiegazione: l'unica cosa che mi potrebbe venire in mente è che l'arbitro ed il guardialinee (visto che si consultano tra loro prima di annullare definitivamente il gol) abbiano visto non so come che il pallone dopo il tiro iniziale sia finito sul palo invece che parato dal portiere, e se fosse finito sul palo e poi tornato al tiratore sarebbe stato in effetti da annullare, ma visto che invece lo para il portiere non c'è una spiegazione logica.
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