il Fuorigioco

[ars72]

stavo guardando un filmato di una partita di Eccellenza e mi è venuto questo dubbio banale..
Azione di gioco: l'attaccante tira e colpisce il palo, la palla torna in gioco e un altro compagno di squadra segna.
Il momento in cui il giocatore è in off-side si valuta quando il compagno tira o quando la palla colpisce il palo?

[dodemac]

La posizione di offside si determina nel momento in cui parte il tiro. A questo punto si aspetta l'esito: se il pallone colpisce palo o traversa o arbitro o portiere e torna sui piedi di un'altro attaccante il fg si sanziona.
Anche qua, migliaia e migliaia di statistiche ma cmq il "macigno" fondamentale è questo.

[ars72]

e nel caso in cui invece il giocatore in porta colpisce un avversario e la palla finisce ad un compagno piu' avanzato? il momento è sempre quello in cui parte il tiro?
idem per il calcio di rigore? grazie x il ripasso!

La situazione che mi convince meno in ogni caso con le attuali regole è quella che si verifica quando l'attaccante nn viene raggiunto dal pallone, il fuorigioco nn viene segnalato ma chi difende è cmq penalizzato perchè magari il difensore sotto pressione x la presenza oltre di sè dell'avversario è costretto ad un rinvio approssimativo o ad un intervento che mette in difficoltà la squadra.

[dodemac]

Se tirando in porta o cmq lanciando un compagno il pallone viene toccato/deviato in modo FORTUITO/INVOLONTARIO da un difendente la posizione di fuorigioco resta, anche nel caso in cui la palla venga deviata abbondantemente (es da un lato all'altro dell'area di rigore).
Se il difendente riesce invece a giocare la palla, calciandola o colpendola di testa in maniera dov'e' lampante che aveva il controllo della palla allora la posizione di fg si sana. Quindi si conta la volontarieta della giocata e non l'esito (perche del caso di cui parliamo l'esito è pessimo visto che il pallone giunge all'attaccante...)
Sul rigore non esiste il fuorigioco. Nel momento in cui tu batti infatti tutti i calciatori devono essere a 9,15m dalla palla e dietro la linea della stessa. Se nel momento in cui calci c'e un tuo compagno in posizione teorica di fg, prima di rilevare questa rilevi che il cdr non è regolare.

La situazione che mi convince meno in ogni caso con le attuali regole è quella che si verifica quando l'attaccante nn viene raggiunto dal pallone, il fuorigioco nn viene segnalato ma chi difende è cmq penalizzato perchè magari il difensore sotto pressione x la presenza oltre di sè dell'avversario è costretto ad un rinvio approssimativo o ad un intervento che mette in difficoltà la squadra.

Sono perfettamente daccordo con te. C'e da dire pero, che a livello pratico è la soluzione piu chiara. Devi aspettare cosa succede senza dover dar spazio alla tua immaginazione. Si sta giu con la bandiera e basta.
Sia chiaro che cmq se un difendente e un attaccante in fg (in questo caso probabilmente di rientro) saltano per prendere la palla (e quindi sono a 20 cm uno dall'altro) si sanziona il fg sempre e comunque.
Il caso stupido che citi giustamente te è previsto quando il difensore riesce ad anticipare l'attaccante almeno di un paio di metri.

[messinese12]

domandona...esiste il fuorigioco su rimessa laterale ?qualcuno glielo vada a spiegare all'arbitro e all'assistente di oggi di messina-cosenza...

[Gioventù Biancoceleste]

domandona...esiste il fuorigioco su rimessa laterale ?qualcuno glielo vada a spiegare all'arbitro e all'assistente di oggi di messina-cosenza...

C'è da dire che proprio in questa stagione alcuni mesi fa mi pare addirittura in una partita di Champions League o Europa League mi è capitato di vedere in tv (dopo anni che non mi capitava) un guardialinee che per errore ha segnalato fuorigioco su una rimessa laterale, è rarissimo (soprattutto a quei livelli lì di coppe europee) ma purtroppo a volte accade!

[messinese12]

domandona...esiste il fuorigioco su rimessa laterale ?qualcuno glielo vada a spiegare all'arbitro e all'assistente di oggi di messina-cosenza...

C'è da dire che proprio in questa stagione alcuni mesi fa mi pare addirittura in una partita di Champions League o Europa League mi è capitato di vedere in tv (dopo anni che non mi capitava) un guardialinee che per errore ha segnalato fuorigioco su una rimessa laterale, è rarissimo (soprattutto a quei livelli lì di coppe europee) ma purtroppo a volte accade!

va bene allora li perdoniano arbitro e assistente...magari per la loro carriera gli possiamo consigliare ogni tanto di dare una ripassata al regolamento

[dodemac]

Sono errori per i quali si viene sempre e cmq penalizzati pesantemente. Dall'altra parte, è pero statisticamente provato che quando i livelli di concentrazione sono diabolici, si è meno "capaci" a gestire situazioni elementari.
Se puo essere utile alla causa, vi dico che gli assistenti italiani in Serie A 2012-2013, hanno circa ad oggi azzeccato il 99,4% delle decisioni prese. E per decisioni prese parliamo di 10,000 valutazioni eh no dieci... Quindi 60 errori. Che cascano "a fagiuolo" come i grandi scandali di quest'anno etc etc etc

[Gioventù Biancoceleste]

Sono errori per i quali si viene sempre e cmq penalizzati pesantemente. Dall'altra parte, è pero statisticamente provato che quando i livelli di concentrazione sono diabolici, si è meno "capaci" a gestire situazioni elementari.
Se puo essere utile alla causa, vi dico che gli assistenti italiani in Serie A 2012-2013, hanno circa ad oggi azzeccato il 99,4% delle decisioni prese. E per decisioni prese parliamo di 10,000 valutazioni eh no dieci... Quindi 60 errori. Che cascano "a fagiuolo" come i grandi scandali di quest'anno etc etc etc

Sì, anche secondo me la stragrande maggioranza delle decisioni arbitrali sono azzeccate, in A come nelle categoria inferiori, ma tutti danno sempre evidenza e risalto solo ai pochi errori, che fanno molto più clamore di tutte le altre decisioni giuste... è proprio per questo motivo che infatti nei miei commenti alle gare che vedo dal vivo dell'Entella non dò (quasi) mai spazio ai commenti su eventuali errori arbitrali (anche quando sono contro l'Entella) perchè secondo me lasciano il tempo che trovano.

[dodemac]

Ovvio che, lo preciso non avendolo fatto prima, la probabilità che capiti un errore su un fg è la stessa ad ogni singola azione, quindi 60 errori su 10.000 potrebbero voler dire senza problemi 60 risultati viziati. Fa parte del gioco.

[messinese12]

i numeri che avete scritto non danno adito a nessuna discussione,bravi gli assistenti senza ombra di dubbio,ma permettimi di dire che io non ho parlato di fuorigioco di centimetri dove magari si puo' sbagliare e nessuno potrebbe dire niente,ho parlato che è stato sbandierato un fuorigioco su una rimessa laterale,per me un assistente che fa un errore del genere la domenica deve andare a fare altro,neanche io ho mai parlato degli arbitri(tranne in questa situazione)e credimi cose da dire su cosa si è visto quest'anno nel girone i della serie d ce ne sarebbero,e pure tante

[ars72]

Cambia il fuorigioco, novità dal 1° luglio

La Fifa annuncia la modifica: riguarda l’interpretazione dell’offside “passivo”

Ci sarà una modifica sulla controversa regola del fuorigioco passivo, prima che cominci la nuova stagione calcistica, come ha confermato oggi la Fifa. «È certo che la decisione entrerà in vigore il 1 luglio», hanno spiegato fonti del massimo organismo del calcio mondiale.
Di fatto sarà un aggiornamento della regola del fuorigioco. La Fifa vuole evitare che un attaccante che non intervenga nell’azione offensiva si possa avvantaggiare di una sfortunata azione difensiva dell’avversario e che non possa intervenire nel contendere il pallone ai difensore che ne entra in possesso.
Il cambiamento della regola che è stato esaminato dall’arbitro italiano Pierluigi Collina, capodesignatore dell’Uefa, sta per essere recepito dai vari paesi per la successiva applicazione. Un cambiamento che ha come finalità quella di facilitare il compito degli arbitri, ma che genererà senza dubbio discussioni.

www.lastampa.it

[dodemac]

Purtroppo nessun testo ufficiale è ancora arrivato sui tavoli dei poveri arbitri dilettanti
Ci aggiorniamo per qualche commento dopo il primo di luglio!

[ars72]

http://www.gazzetta.it/Calcio/01-08-201 ... 6875.shtml

domani la circolare Ifab " chiarirà " la nuova regola..

[dodemac]

E finalmente uscita la circolare, e come si sospettava la storia della deviazione che sana è una minkiata...
La reale novità è che se un difendente va sul pallone VOLONTARIAMENTE, lo gioca VOLONTARIAMENTE ma non riesce a calciarlo dove vuole lui svirgolandolo o sbagliando direzione l'attaccante in FG sana la sua posizione. Se un difensore devia (es barriera) è sempre fuorigioco, se un difensore salva sulla riga è sempre fuorigioco.

La posizione di FG è punibile quando il calciatore in off side: Interviene nel gioco, Influenza un avversario, Trae vantaggio dalla sua posizione. Ecco nel dettaglio:

• “intervenire nel gioco” significa giocare o toccare il
pallone passato o toccato da un compagno;
• “influenzare un avversario” significa impedire ad un
avversario di giocare o di essere in grado di giocare il
pallone, ostruendogli chiaramente la linea di
visione o contendendogli il pallone;
• “trarre vantaggio da tale posizione” significa giocare
un pallone
1) che rimbalza o è deviato dal palo o dalla
traversa o da un avversario, essendo stati in
posizione di fuorigioco;
2) che rimbalza, è deviato o è giocato da un
avversario su di una parata (o un salvataggio)
intenzionale, essendo stati in posizione di
fuorigioco;
Un calciatore in posizione di fuorigioco che
riceve il pallone da un avversario, che gioca
deliberatamente il pallone (tranne su una parata
o un salvataggio intenzionale), non si deve
ritenere che abbia tratto un vantaggio.