CalcioDiEccellenza

In 7 minuti il Monza rifila 4 gol al Pordenone ed ora conduce a 10' dal termine per 6-3! Brianzoli salvi sul campo, neroverdi che invece tornano immediatamente in D.

A Busto Arisizio locali quasi condannati, Lumezzane in vantaggio.

Monza-Pordenone 6-3 (2-0)
Pro Patria-Lumezzane 0-2 (0-1)

Pro Patria torna in D dopo 20 anni.

In pratica sono retrocesse 5 su 6 squadre meglio posizionate in campionato

Elkjiaer is back ha scritto:In pratica sono retrocesse 5 su 6 squadre meglio posizionate in campionato

A dimostrazione che la formula è da rivedere. Mi sembra più "meritocratica" quella dei dilettanti: gara unica in casa della meglio piazzata, che ha dalla sua anche il vantaggio di potersi salvare con un pareggio dopo 120'.

nike ha scritto:

Elkjiaer is back ha scritto:In pratica sono retrocesse 5 su 6 squadre meglio posizionate in campionato

A dimostrazione che la formula è da rivedere. Mi sembra più "meritocratica" quella dei dilettanti: gara unica in casa della meglio piazzata, che ha dalla sua anche il vantaggio di potersi salvare con un pareggio dopo 120'.

Non è che per le squadre di casa sia un grande vantaggio, visti i palyout degli ultimi due anni!
Io sono stato, sono, e credo sarò sempre contrario alla loro esistenza.

Concordo anche io, la gara secca talune volte è anche peggio del playout con andata e ritorno. Quando, essendo arrivato dietro in classifica rispetto alla squadra che incontri e quindi per logica dovresti già essere retrocesso, giocare in campo avverso è l'ultimo dei problemi, tanto più scendi di categoria oltretutto non troverai certo migliaia di persone che tifano contro. Playoff e playout mi stanno poco simpatici da sempre

Web ha scritto:Concordo anche io, la gara secca talune volte è anche peggio del playout con andata e ritorno. Quando, essendo arrivato dietro in classifica rispetto alla squadra che incontri e quindi per logica dovresti già essere retrocesso, giocare in campo avverso è l'ultimo dei problemi, tanto più scendi di categoria oltretutto non troverai certo migliaia di persone che tifano contro. Playoff e playout mi stanno poco simpatici da sempre

Mah. io non sarei così categorico nel giudicare i playoff e i playout, che a mio avviso servono comunque a rendere un campionato più interessante, facendo in modo che non sia mai detta l'ultima parola. Per fare un'analisi adeguata, occorrerebbe valutare le situazioni caso per caso. Nel senso che occorre verificare come si è venuta a determinare la classifica finale. Considerando l'ipotesi dei playoff promozione (diciamo il caso della B o quello dei gironi di LegaPro fino all'anno scorso...), si potrebbe essere verificato il caso di un campionato "combattuto", incerto fino alla fine, con un certo numero di squadre sempre in lizza per il primato e i posti di rincalzo, che magari si sono alternate nel corso del torneo nelle varie posizioni di classifica, tipo il Girone A della Serie D di quest'anno. Oppure, potrebbe essere stato un campionato fortemente squilibrato, con una o due squadre nettamente superiori alle altre, che hanno dominato in lungo e in largo, tipo il Girone G, con Lupa Castelli e Viterbese. Ora, nella prima situazione, sarebbe ragionevole ritenere che l'ordine finale di classifica sia stato determinato da fattori "contingenti", da eventi fortuiti, che se il Cuneo è arrivato primo, sarebbe potuto benissimo arrivare secondo, terzo, ecc., così come avrebbero potuto benissimo vincere il Sestri, il Chieri, la Caronnese, ecc. Per cui, si potrebbe affermare, senza dire eresie, che tra la seconda e la quinta non ci sia poi una differenza abissale. Ribadisco il concetto: l'ordine di classifica potrebbe essere considerato come l'effetto di fattori casuali, per cui non sarebbe poi così "scandaloso" rimettere in discussione l'esito di questo ordine. Nella seconda situazione, ovviamente, il discorso sarebbe completamente diverso, in questo caso la classifica esprimerebbe un ordine di forze indiscutibile, ed è condivisibile l'idea di considerare "ingiusto" che la seconda debba rimettersi in discussione contro la quinta. Lo stesso ragionamento vale per la retrocessione, un conto è arrivare terzultimi o quartultimi per un'incollatura, per motivi "casuali", un conto è aver disputato un campionato costantemente nelle posizioni di retrovia. A proposito della Serie B, molti ritengono, giustamente, che sia un'assurdità far partecipare ai playoff l'ottava classificata, che potrebbe essere una squadra che per tutto il campionato ha stazionato in bassa classifica, magari ha lottato solo per la salvezza, poi, grazie a una serie di concomitanze favorevoli, nel finale ha agganciato il treno. Però, se vado a memoria, negli ultimi anni, non si è mai verificato un caso del genere, il campionato di Serie B è stato sempre molto combattuto nelle posizioni di rincalzo, le squadre che si sono classificate tra il terzo e l'ottavo posto hanno comunque animato l'alta classifica, alternandosi anche ai primi posti, per cui, in un certo senso, hanno comunque "meritato" di partecipare alla festa finale.
Secondo me, una buona idea sarebbe quella di estendere a tutti i casi in cui sono previsti playoff e playout la regola che si applica ai playout in Serie D, prevedere una "forbice" massima di punti di distacco entro la quale sia ammessa la disputa delle sfide post-campionato.

Il prossimo girone A?

Alessandria
Biancoscudati Padova
Brescia
Castiglione
Cittadella
Cremonese
Cuneo
Feralpi Salò
Giana Erminio
Lumezzane
Mantova
Monza
Pavia
Real Vicenza
Renate
Sud Tirol
Torres
Unione Venezia
Varese
Como o Bassano Virtus

Per il Castiglione le novità assolute (escludendo le amichevoli) sarebbero, alla fine dei conti, solo sei: Brescia, Cremonese, Pavia, Sud Tirol, Varese, Como.

Alessandria
Biancoscudati Padova
Brescia
Castiglione
Cittadella
Cremonese
Cuneo
Feralpi Salò
Giana Erminio
Lumezzane
Mantova
Monza
Pavia
Real Vicenza
Renate
Sud Tirol
Torres
Unione Venezia
Varese
Como o Bassano Virtus

torquato flacco ha scritto:

Web ha scritto:Concordo anche io, la gara secca talune volte è anche peggio del playout con andata e ritorno. Quando, essendo arrivato dietro in classifica rispetto alla squadra che incontri e quindi per logica dovresti già essere retrocesso, giocare in campo avverso è l'ultimo dei problemi, tanto più scendi di categoria oltretutto non troverai certo migliaia di persone che tifano contro. Playoff e playout mi stanno poco simpatici da sempre

Mah. io non sarei così categorico nel giudicare i playoff e i playout, che a mio avviso servono comunque a rendere un campionato più interessante, facendo in modo che non sia mai detta l'ultima parola. Per fare un'analisi adeguata, occorrerebbe valutare le situazioni caso per caso. Nel senso che occorre verificare come si è venuta a determinare la classifica finale. Considerando l'ipotesi dei playoff promozione (diciamo il caso della B o quello dei gironi di LegaPro fino all'anno scorso...), si potrebbe essere verificato il caso di un campionato "combattuto", incerto fino alla fine, con un certo numero di squadre sempre in lizza per il primato e i posti di rincalzo, che magari si sono alternate nel corso del torneo nelle varie posizioni di classifica, tipo il Girone A della Serie D di quest'anno. Oppure, potrebbe essere stato un campionato fortemente squilibrato, con una o due squadre nettamente superiori alle altre, che hanno dominato in lungo e in largo, tipo il Girone G, con Lupa Castelli e Viterbese. Ora, nella prima situazione, sarebbe ragionevole ritenere che l'ordine finale di classifica sia stato determinato da fattori "contingenti", da eventi fortuiti, che se il Cuneo è arrivato primo, sarebbe potuto benissimo arrivare secondo, terzo, ecc., così come avrebbero potuto benissimo vincere il Sestri, il Chieri, la Caronnese, ecc. Per cui, si potrebbe affermare, senza dire eresie, che tra la seconda e la quinta non ci sia poi una differenza abissale. Ribadisco il concetto: l'ordine di classifica potrebbe essere considerato come l'effetto di fattori casuali, per cui non sarebbe poi così "scandaloso" rimettere in discussione l'esito di questo ordine. Nella seconda situazione, ovviamente, il discorso sarebbe completamente diverso, in questo caso la classifica esprimerebbe un ordine di forze indiscutibile, ed è condivisibile l'idea di considerare "ingiusto" che la seconda debba rimettersi in discussione contro la quinta. Lo stesso ragionamento vale per la retrocessione, un conto è arrivare terzultimi o quartultimi per un'incollatura, per motivi "casuali", un conto è aver disputato un campionato costantemente nelle posizioni di retrovia. A proposito della Serie B, molti ritengono, giustamente, che sia un'assurdità far partecipare ai playoff l'ottava classificata, che potrebbe essere una squadra che per tutto il campionato ha stazionato in bassa classifica, magari ha lottato solo per la salvezza, poi, grazie a una serie di concomitanze favorevoli, nel finale ha agganciato il treno. Però, se vado a memoria, negli ultimi anni, non si è mai verificato un caso del genere, il campionato di Serie B è stato sempre molto combattuto nelle posizioni di rincalzo, le squadre che si sono classificate tra il terzo e l'ottavo posto hanno comunque animato l'alta classifica, alternandosi anche ai primi posti, per cui, in un certo senso, hanno comunque "meritato" di partecipare alla festa finale.
Secondo me, una buona idea sarebbe quella di estendere a tutti i casi in cui sono previsti playoff e playout la regola che si applica ai playout in Serie D, prevedere una "forbice" massima di punti di distacco entro la quale sia ammessa la disputa delle sfide post-campionato.

Analisi sacrosanta.
Condivido tutto.

Se qualcuno di voi vuole provare ad iscriversi in Lega Pro, di questi tempi non si sa mai...

http://www.lega-pro.com/com/1415-380L.pdf

Il prossimo girone A? Aggiornamento

Alessandria
Bassano Virtus
Castiglione
Cittadella
Cremonese
Cuneo
Feralpi Salò
Giana Erminio
Lumezzane
Mantova
Padova
Pavia
Pro Piacenza o Albinoleffe o Pordenone
Real Vicenza
Renate
Savona
Sud Tirol
Torres
Unione Venezia
Varese

Le squadre settentrionali stanno diminuendo, Brescia probabile ripescata in B, Monza out, il loro posto potrebbe essere preso da Savona e Pro Piacenza o da alcune retrocesse.

Il prossimo girone A? Aggiornamento

Alessandria
Bassano Virtus
Cittadella
Cremonese
Cuneo
Feralpi Salò
Giana Erminio
Lumezzane
Mantova
Padova
Pavia
Pordenone ???
Real Vicenza
Renate
Savona
Seregno ???
Sud Tirol
Torres
Unione Venezia
Varese

Out anche il Castiglione, potrebbero prendere il posto Seregno e Pordenone.

Il prossimo girone A? Aggiornamento

Alessandria
Bassano Virtus
Cittadella
Cremonese
Cuneo
Feralpi Salò
Giana Erminio
Lumezzane
Mantova
Padova
Pavia
Pordenone ???
Pro Piacenza
Renate
Savona
Spal ??? o altra ripescata del Nord
Sud Tirol
Torres

Doveva essere il girone sovraccarico di squadre, ora si rischia di dover pescare dal centro per completarlo il girone.
Brescia (ripescato in B), out Monza, Castiglione, Real Vicenza, Varese, Venezia.
Con Savona, Pordenone (possibile ripescata) e forse Pro Piacenza si arriva solo a 17 società. Possibile inserimento della Spal.

sergy452 ha scritto:Il prossimo girone A? Aggiornamento

Alessandria
Bassano Virtus
Cittadella
Cremonese
Cuneo
Feralpi Salò
Giana Erminio
Lumezzane
Mantova
Padova
Pavia
Pordenone ???
Pro Piacenza
Renate
Savona
Spal ??? o altra ripescata del Nord
Sud Tirol
Torres

Doveva essere il girone sovraccarico di squadre, ora si rischia di dover pescare dal centro per completarlo il girone.
Brescia (ripescato in B), out Monza, Castiglione, Real Vicenza, Varese, Venezia.
Con Savona, Pordenone (possibile ripescata) e forse Pro Piacenza si arriva solo a 17 società. Possibile inserimento della Spal.

Ci può stare.
Ma il problema vero è riuscire ad arrivare almeno a 54 squadre complessive.
Tavecchio ha parlato anche di poter fare tre gironi da 16. Io con 48 squadre in organico preferirei i due gironi da 24 squadre, come accade in Inghilterra.