Viareggio Cup 2016

[Valerio]

Non riuscirò mai a capire come possa una squadra professionistica fare questi errori.

Però la squadra Primavera non è una vera e propria squadra professionistica... e tra l'altro all'Entella (ma credo anche in molte altre società) i regolamenti e le "questioni di scartoffie" della squadra Primavera non sono gestiti dalle stesse persone che gestiscono la prima squadra squadra professionistica, infatti la società è la stessa ma le squadre sono diverse (la prima squadra è professionistica e gestita da un gruppo di persone diciamo professioniste, mentre la squadra Primavera in teoria è più dilettantistica e viene gestita da un gruppo di persone meno esperte). Inoltre questa sotto-regola alla regola sui fuoriquota a me sembra davvero strana, infatti se puoi schierare 3 fuoriquota classe 1996 che differenza può fare se li fai rientrare o no da un prestito come puoi fare con un '97 o un '98 o un '99? O vieti tutti i rientri dai prestiti, o se no che senso ha consentirli ad un '97 e non consentirli ad un '96? Allora diminuiscano il numero dei fuoriquota, ma non ne vietino il ritorno dai prestiti. Davvero singolare questa sotto-regola alla regola generale sui fuoriquota.

Beh, concordo con Buono Legnani, stiamo sempre parlando della Primavera di una serie B, non di una Juniores di una squadra di Promozione, sono errori abbastanza imperdonabili visto che c'è un regolamento del Torneo di Viareggio (che penso sia 'unico' e realizzato appositamente per questo torneo ed effettivamente particolare) che dovrebbe essere conosciuto quasi a memoria dai dirigenti, se io avessi l'opportunità di fare parte di una società del genere studierei i regolamenti alla virgola, poi ovviamente questa è la mia opinione in merito.

[Buono Legnani]

Non riuscirò mai a capire come possa una squadra professionistica fare questi errori.

Però la squadra Primavera non è una vera e propria squadra professionistica... e tra l'altro all'Entella (ma credo anche in molte altre società) i regolamenti e le "questioni di scartoffie" della squadra Primavera non sono gestiti dalle stesse persone che gestiscono la prima squadra squadra professionistica, infatti la società è la stessa ma le squadre sono diverse (la prima squadra è professionistica e gestita da un gruppo di persone diciamo professioniste, mentre la squadra Primavera in teoria è più dilettantistica e viene gestita da un gruppo di persone meno esperte). Inoltre questa sotto-regola alla regola sui fuoriquota a me sembra davvero strana, infatti se puoi schierare 3 fuoriquota classe 1996 che differenza può fare se li fai rientrare o no da un prestito come puoi fare con un '97 o un '98 o un '99? O vieti tutti i rientri dai prestiti, o se no che senso ha consentirli ad un '97 e non consentirli ad un '96? Allora diminuiscano il numero dei fuoriquota, ma non ne vietino il ritorno dai prestiti. Davvero singolare questa sotto-regola alla regola generale sui fuoriquota.

Che la norma sia strana, diciamo pure illogica, è verissimo. Ma proprio perché è strana non può non attirare l'attenzione di chi legge il regolamento...

[Gioventù Biancoceleste]

Beh, concordo con Buono Legnani, stiamo sempre parlando della Primavera di una serie B, non di una Juniores di una squadra di Promozione, sono errori abbastanza imperdonabili visto che c'è un regolamento del Torneo di Viareggio (che penso sia 'unico' e realizzato appositamente per questo torneo ed effettivamente particolare) che dovrebbe essere conosciuto quasi a memoria dai dirigenti, se io avessi l'opportunità di fare parte di una società del genere studierei i regolamenti alla virgola, poi ovviamente questa è la mia opinione in merito.

Che la norma sia strana, diciamo pure illogica, è verissimo. Ma proprio perché è strana non può non attirare l'attenzione di chi legge il regolamento...

Mi è stato detto che è più complicato di così, non c'è stata leggerezza da parte dell'Entella e la norma ha attirato l'attenzione della nostra società fin dal 9 febbraio scorso, leggete sotto...

Comunque prima cosa: visto che questi della Viareggio Cup sono tutti così ligi ai regolamenti, nonostante abbiano compilato dei regolamenti poco chiari e che addirittura si contraddicono da un articolo ad un altro, bisogna subito dire che l'Abuja avrebbe dovuto far ricorso entro l'inizio delle 2 gare della seconda giornata disputatesi ieri, cosa che non ha fatto, dunque è stato omologato il risultato Entella-Abuja 2-1 nonostante questo benedetto Oneto fosse in campo.

Seconda cosa: il ricorso della Fiorentina è stato accettato poichè l'articolo citato dalla società viola viene ritenuto preponderante rispetto a quello citato dall'Entella in sua difesa (di cui parlo sotto), dunque Entella-Fiorentina 0-3 a tavolino.

Terza cosa: in pratica ci sono 2 articoli del regolamento della Viareggio Cup che trattano questo argomento, il regolamento si contraddice e non è chiaro, infatti è vero l'articolo 4 riportato dall'Entella nel proprio comunicato (che metto sotto), ma è vero anche che un altro articolo dice che tra i fuoriquota (ossia in questa edizione tra i classe 1996) non ci devono essere giocatori rientrati dai prestiti solo per questa "finestra" della Viareggio Cup, che è proprio il caso di Oneto che è un '96 ed è rientrato per questa "finestra" di 2 settimane dal prestito alla Lavagnese, e pare che questo articolo a cui si è appigliata la Fiorentina sia preponderante su quello citato dall'Entella. Diciamo che il regolamento andrebbe riscritto e che questi 2 articoli andrebbero fusi ed unificati in un unico articolo che spieghi esattamente se i fuoriquota classe 1996 possono rientrare dai prestiti oppure no, perchè l'articolo citato dall'Entella non lo specifica, mentre quello citato dalla Fiorentina sì.
In merito a ciò, l'Entella ha emesso questo comunicato, in cui fa sapere che il 9 febbraio scorso ha chiesto per e-mail alla direzione della Viareggio Cup se avrebbe potuto schierare Oneto (proprio perchè c'erano 2 articoli del regolamento contrastanti), senza ricevera mai una risposta:


COMUNICATO UFFICIALE ENTELLA: "Regole rispettate" - 18/03/2016

In merito alla decisione della Commissione Tecnica del Viareggio Cup che ha decretato lo 0-3 della gara Entella-Fiorentina, ribadiamo la correttezza della nostra interpretazione dell’Articolo 4 del Regolamento del Torneo:
“Possono partecipare tutti i calciatori nati dal 1° gennaio 1997 in poi e che comunque abbiano compiuto il 15° anno di età; è consentita la partecipazione alle gare della Viareggio Cup di un massimo di quattro giocatori fuori quota purché nati nel 1996 e federalmente appartenenti alla Società partecipante.”
In base a tale Articolo si deduce la regolarità della posizione del calciatore Luca Oneto, di cui l'Entella possiede la titolarità del tesseramento, grazie al contratto di addestramento in essere; e nessun significato ha il fatto che il giocatore militi, in prestito, nella Società USD Lavagnese nella corrente stagione sportiva.

Inoltre, si prende atto dell'assenza nel Regolamento di un secondo grado di giudizio e della mancata presa visione da parte della Commissione delle nostre controdeduzioni inviate ieri alle 20,09 (il regolamento non indica alcun orario limite di presentazione), considerandoli una grave lesione dei nostri diritti.
Si rende noto che la nostra e-mail inviata lo scorso 9 febbraio alla Direzione del torneo in cui si chiedeva espressamente la possibilità di schierare il giocatore in oggetto non ha avuto alcuna risposta.

Da: SGS Virtus Entella settoregiovanile@entella.it
Oggetto: Richiesta informazione Regolamento
Data: 8 febbraio 2016 19:11
A: Torneo Di Viareggio info@torneoviareggio.it

Buonasera,
con la presente Vi richiedo la conferma che la nostra società possa inserire in lista un giocatore leva 96 di proprietà ed al momento in prestito ad altra società per la stagione corrente. Vi ringraziamo anticipatamente e restiamo in attesa di un Vostro cortese riscontro.
Saluti

Si ribadisce da parte dell'Entella l'assoluta volontà di rispettare le regole e di basarsi su valori come correttezza, sportività e fair play. Infine, rimane l’amarezza nel vedere ribaltato il risultato del campo, in una gara del Settore Giovanile; essendosi la presunta irregolarità, verificata anche nella prima gara disputata, sarebbe stata sufficiente, da parte dell’organizzazione o dell’AC Fiorentina, una richiesta di chiarimento preventiva alla gara, per far vincere i valori in cui noi abbiamo sempre creduto e continueremo a credere.

Fonte: http://www.entella.it/news.aspx?NewsID=8816


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Il risultato finale di tutta questa pappardella è il seguente:


VIAREGGIO CUP - GIRONE 6

Entella-FC Abuja 2-1
Fiorentina-Atletico Belgrano 1-1
Entella-Fiorentina 0-3
Atletico Belgrano-FC Abuja 1-0


CLASSIFICA

Fiorentina 4
Atletico Belgrano 4
Entella 3
FC Abuja 0

[Jesi 1927]

Dai Gioventù questa cosa che la squadra primavera di una società di Serie B sia seguita da persone dilettanti è troppo grossa! Specie guardando i risultati ottenuti dalla primavera della vostra squadra che non lascia presupporre affatto che dietro ci sia gente presa per strada!

Per il resto sono andato a vedere il regolamento sul sito del torneo e per quello che ho capito io:
- Possono partecipare 4 fuori quota del 1996 federalmente appartenti alla società
- Possono partecipare con al massimo 3 prestiti a patto che non siano 1996

Ergo, il giocatore è dell'Entella ed è un 1996, rispettando l'Articolo 4 del regolamento ma non è in regola per giocare in quanto è un prestito 1996 che non può partecipare in quanto non rispetta l'articolo 5.


Detto ciò che brutta fine questo torneo che oramai non ha più alcun senso di esistere: 7 cambi, partite da 40 minuti a tempo. Bah! Un torneo allievi che rispetta le regole federali è più formativo, senza contare che ormai dall'estero vengono solamente squadre dove c'è poco di interessante da vedere giudicando i risultati o i nomi di certe squadre che non sono affatto eccellenze calcistiche nei loro paesi quanto squadre di persone vicine agli organizzatori giusto per arrivare a 32 squadre, almeno una volta si vedeva qualcosa di decente con le numerose brasiliane o gli interessanti giovani cechi di Slavia e Dukla.

[Gioventù Biancoceleste]

Dai Gioventù questa cosa che la squadra primavera di una società di Serie B sia seguita da persone dilettanti è troppo grossa! Specie guardando i risultati ottenuti dalla primavera della vostra squadra che non lascia presupporre affatto che dietro ci sia gente presa per strada!

Per il resto sono andato a vedere il regolamento sul sito del torneo e per quello che ho capito io:
- Possono partecipare 4 fuori quota del 1996 federalmente appartenti alla società
- Possono partecipare con al massimo 3 prestiti a patto che non siano 1996

Ergo, il giocatore è dell'Entella ed è un 1996, rispettando l'Articolo 4 del regolamento ma non è in regola per giocare in quanto è un prestito 1996 che non può partecipare in quanto non rispetta l'articolo 5.

Sì, in pratica l'Entella rispetta l'articolo 4 (come la stessa società ha scritto nel comunicato), ma non l'articolo 5 (come aveva scritto la Fiorentina nel suo ricorso)... diciamo che la società biancoceleste vorrebbe intendere con quel comunicato che comunque sarebbe il caso di indicare in uno stesso articolo entrambe le norme, in modo tale che non ci sia possibilità di un'errata interpretazione... certo che però dal 9 febbraio fino a ieri (17 marzo) sono passati ben 37 giorni, e credo che la direzione della Viareggio Cup in 37 giorni potesse degnarsi di rispondere all'e-mail della società chiavarese... anche se la regola del "silenzio assenso" in questi casi non vale, dunque non avendo ricevuto risposta, nel dubbio l'Entella non avrebbe dovuto schierare Oneto.
Comunque, conoscendo Gozzi, dò per scontato che l'autore di tale errore abbia già subito uno dei famosi "cazziatoni alla Gozzi", che chi li ha subiti sia nelle sue aziende che nell'Entella narra con terrore! Tra l'altro l'autore di questo errore mi hanno confermato essere un segretario che si occupa solo di "regolamenti & scartoffie" della squadra Primavera e quindi non è lo stesso segretario che si occupa invece della prima squadra, e quest'ultimo so essere uno molto preciso e puntiglioso, che di sicuro avrebbe interpretato al meglio anche l'articolo 5, quindi forse sarebbe il caso di affidare a lui la gestione di "regolamenti & scartoffie" anche della Primavera.

[alcamo e tornato]

Girone 1

Inter- A.P.I.A Leicchardt 5-0
Akademija Pandev - Spezia 2-4

Classifica

Spezia 9
Inter 6
Akademija Pandev 3
A.P.I.A Leicchardt 0

Girone 2

Atalanta - Mounana 2-1
Feyenoord - Palermo 1-1

Classifica
Atalanta 9
Palermo 4
Mounana 3
Feyenoord 1

Girone 3
Juventus - L.I.A.C New York 6-0
Deportivo Camioneros - Crotone 3-1

Classifica
Juventus 9
Deportivo Camioneros 6
Crotone 1
L.I.A.C New York 1

Girone 4
Empoli - Perugia 1-0
Pumas - Sassuolo 1-3

Classifica
Sassuolo 6
Empoli 6
Pumas 3
Perugia 3

[kira]

Alla fine della fiera ciò che conta è che l'Entella ha un'ottima Primavera ...in ogni caso un cazziatone al segretario distratto mi sembra opportuno...

[nike]

"Comunque, conoscendo Gozzi, dò per scontato che l'autore di tale errore abbia già subito uno dei famosi "cazziatoni alla Gozzi", che chi li ha subiti sia nelle sue aziende che nell'Entella narra con terrore!
... in ogni caso un cazziatone al segretario distratto mi sembra opportuno..."

Io direi di no, detesto i "cazziatoni", che personalmente reputo roba del passato, da "padroni delle ferriere"... Come detesto chi si esprime terrorizzando i sottoposti, anziché valorizzandoli, anche quando sbagliano, anzi soprattutto quando sbagliano. Perdonerai il mio spirito pedagogico un po' all'antica, ma con i "cazziatoni" si decresce, non si cresce. Lo so che stavi facendo un po' d'ironia, io purtroppo su certe cose non ci riesco...

[Gioventù Biancoceleste]

Domenica 20 marzo 2016, stadio "Comunale" di Chiavari (GE), Viareggio Cup - girone 6, 3^ giornata:

ENTELLA-ATLETICO BELGRANO 3-2
15° Riccardo Moreo su rig. (E), 39° Riccardo Moreo (E), 62° Caseres (AB), 64° Dany Mota Carvalho (E), 81° Albornoz (AB)


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VIAREGGIO CUP - GIRONE 6

Entella-FC Abuja 2-1
Fiorentina-Atletico Belgrano 1-1
Fiorentina-Entella 3-0
Atletico Belgrano-FC Abuja 1-0
Entella-Atletico Belgrano 3-2
Fiorentina-FC Abuja 1-1


CLASSIFICA

Entella 6 (qualificata agli ottavi)
Fiorentina 5 (qualificata agli ottavi)
Atletico Belgrano 4
FC Abuja 1

[Gioventù Biancoceleste]

Entella-Atletico Belgrano 3-2
Fiorentina-FC Abuja 1-1

Entella 6 (qualificata agli ottavi)

La porti un bacione a Firenze! >> https://www.youtube.com/watch?v=oT9Pv_Fu2nQ

[Gioventù Biancoceleste]

GIRONE 5, 3^ ed ultima giornata

Ujana-Milan 2-2
Ascoli-Cagliari 3-0

CLASSIFICA

Ujana 5 (qualificata agli ottavi)
Milan 4 (qualificata agli ottavi)
Ascoli 4
Cagliari 3


GIRONE 6, 3^ ed ultima giornata

Entella-Atletico Belgrano 3-2
Fiorentina-FC Abuja 1-1

CLASSIFICA

Entella 6 (qualificata agli ottavi)
Fiorentina 5 (qualificata agli ottavi)
Atletico Belgrano 4
FC Abuja 1


GIRONE 7, 3^ ed ultima giornata

Genoa-White Plains 4-1
Bologna-Rijeka 1-0

CLASSIFICA

Genoa 9 (qualificata agli ottavi)
Bologna 6 (qualificata agli ottavi)
Rijeka 3
White Plains 0


GIRONE 8, 3^ ed ultima giornata

Torino-Rapp.Serie D 2-0
Livorno-Helsingor 2-0

CLASSIFICA

Torino 9 (qualificata agli ottavi)
Livorno 4 (qualificata agli ottavi)
Helsingor 3
Rapp.Serie D 1

[ars72]

Entella-Atletico Belgrano 3-2
Fiorentina-FC Abuja 1-1

Entella 6 (qualificata agli ottavi)

La porti un bacione a Firenze! >> https://www.youtube.com/watch?v=oT9Pv_Fu2nQ

Alla fine però ci ha rimesso il Belgrano!

[Gioventù Biancoceleste]

Dunque le 16 squadre qualificate agli ottavi di finale sono:


LE 4 PRIME DEL GRUPPO A:

Spezia
Atalanta
Juventus
Sassuolo

LE 4 SECONDE DEL GRUPPO A:

Inter
Palermo
Deportivo Camioneros (Argentina)
Empoli


LE 4 PRIME DEL GRUPPO B:

Ujana (Rep.Dem.Congo)
Entella
Genoa
Torino

LE 4 SECONDE DEL GRUPPO B:

Milan
Fiorentina
Bologna
Livorno

[Gioventù Biancoceleste]

Alla fine però ci ha rimesso il Belgrano!

Esatto: le nostre beffe vanno tutte ai gigliati poichè nonostante il loro ricorso e la loro vittoria a tavolino non sono riusciti ad estrometterci dalla competizione, ma in realtà alla fine l'unica società danneggiata dal ricorso viola non è stata l'Entella (che tanto è arrivata ugualmente al 1° posto e quindi affronterà comunque una delle seconde classificate) bensì gli argentini dell'Atletico Belgrano, che senza la vittoria a tavolino della Fiorentina Primavera avrebbero passato il turno al 2° posto.

[Gioventù Biancoceleste]

VIAREGGIO CUP, ottavi di finale (mercoledì 23 marzo)

Spezia-Livorno (La Spezia / Stadio “B. Ferdeghini” ore 14:30)
Torino-Empoli (Monterotondo (GR) / Stadio “Pian di Giunta” ore 15:00)
Juventus-Milan (Viareggio (LU) / Stadio “T. Bresciani” ore 15:00)
Sassuolo-Bologna (Quarrata (PT) / Stadio “Raciti” ore 15:00)
Genoa-Palermo (Levanto (SP) / Stadio “Scaramuccia-Raso” ore 15:00)
Entella-Deportivo Camioneros (ARG) (Chiavari (GE) / Stadio “Comunale” ore 15:00)
Atalanta-Fiorentina (La Spezia / Stadio “B. Ferdeghini” ore 17:00)
Ujana (RDC)-Inter (Altopascio (LU) / Stadio Comunale ore 15:00)