UEFA CHAMPIONS LEAGUE 2017-'18

[Jesi 1927]

Dubito facciano giocare Mercoledì e Sabato perchè così facendo i campionati che seguono l'anno solare vengono falsati con delle squadre che poi dovrebbero posticipare delle partite. Inoltre non credo sia bello da vedere, ad esempio quest'anno abbiamo avuto un sorteggio Far Øer-Kosovo che senza dubbio deve essere un calvario di viaggio, figuriamoci fare una partita il mercoledì sera sobbarcarsi un volo del genere sicuramente con diversi scali e giocare neanche 72 ore dopo.

Magari alle squadre minori va pure bene giocare 1 mese dopo dato che di fatto giocano i preliminari ad 1 mese dalla fine del loro campionato e ad oltre 3 dall'inizio del torneo successivo...

Le date sono un bel problema...finire la prima settimana di Settembre non è grave ma poi ci sarebbero problemi logistici con il sorteggio delle fase a gironi con le prime partite che si disputerebbero praticamente la settimana dopo a meno che non si decida di fare a Settembre due settimane consecutive di coppe con conseguente spostamento dei tornei nazionali (ad esempio in Italia c'è il primo turno infrasettimanale che in tal caso andrebbe anticipato alla settimana immediatamente successiva a quella della pausa per la nazionale).

[biagio]

Rispondo a Jesi riguardo a San Marino / Kosovo /Gibilterra.
Allora , l'access list per i posti in coppa viene fatta col ranking delle nazioni a fine stagione , MA viene usata non l'anno prossimo, ma tra 2 anni.
Quindi se il Kosovo fa come Gibilterra e supera San Marino quest'anno, avrà 2 posti in Europa League non l'anno prossimo, ma a partire dalla stagione 2019/20.
L'access list per l'anno prossimo c'è già ed è fatta col ranking della stagione appena conclusa :
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uef ... t2018.html
Come si può vedere dal link , San Marino è salvo per almeno un altro anno.
La ragione di questo gap temporale sta nel fatto che una football association deve sapere prima che inizi il campionato (oppure agli inizi del campionato per i tornei estivi) quanti e quali posti sono riservati al proprio campionato.
Infatti , per esempio, già si sa che il campionato di serie A prossimo manderà le prime 4 nei gironi Champions, e questo non cambierà assolutamente , anche se quest'anno tutte le squadre italiane in Europa faranno schifo e la Francia ci supererà.

[Gioventù Biancoceleste]

anche se quest'anno tutte le squadre italiane in Europa faranno schifo e la Francia ci supererà.

E speriamo proprio di no, cazzarola! Francia

[Jesi 1927]

Purtroppo l'ultima nazione porta solo una squadra all'Europa League , al contrario di penultima, terzultima, e quartultima, che ne portano 2 (il resto , a parte Liechtenstein, ne porta 3).
Questo schema sarà valido anche nei prossimi anni.
Al Kosovo basta un pareggio per superare San Marino (0,500 contro 0,333).
Da notare che se anche il La Fiorita pareggiava, San Marino andava a 0,499 (0,333+0,166); per cui , anche in quel caso, non era al riparo da un possibile pareggio dei Kosovari.
Staremo a vedere.

Ma è ovvio che ad inizio stagione si sa già quanti posti sono assegnati per la stagione futura. Io mi riferivo a questa frase che non corrisponde a realtà in quanto anche se il Kosovo superasse San Marino, non succederebbe nulla! San Marino porterebbe sempre 3 squadre a livello europeo (1 in CL e 2 in EL).

Questo si può vedere anche con il percorso fatto da Gibilterra che era ovviamente nella stessa situazione: inizio con 2 squadre contro le 3 sammarinesi, arrivato il sorpasso, Gibilterra manda 3 squadre ma anche San Marino ne manda 3 e dunque non ha perso alcun posto pur essendo passato al 54° posto già alla fine della stagione 2015/2016.

[biagio]

Purtroppo l'ultima nazione porta solo una squadra all'Europa League , al contrario di penultima, terzultima, e quartultima, che ne portano 2 (il resto , a parte Liechtenstein, ne porta 3).
Questo schema sarà valido anche nei prossimi anni.
Al Kosovo basta un pareggio per superare San Marino (0,500 contro 0,333).
Da notare che se anche il La Fiorita pareggiava, San Marino andava a 0,499 (0,333+0,166); per cui , anche in quel caso, non era al riparo da un possibile pareggio dei Kosovari.
Staremo a vedere.

Ma è ovvio che ad inizio stagione si sa già quanti posti sono assegnati per la stagione futura. Io mi riferivo a questa frase che non corrisponde a realtà in quanto anche se il Kosovo superasse San Marino, non succederebbe nulla! San Marino porterebbe sempre 3 squadre a livello europeo (1 in CL e 2 in EL).

Questo si può vedere anche con il percorso fatto da Gibilterra che era ovviamente nella stessa situazione: inizio con 2 squadre contro le 3 sammarinesi, arrivato il sorpasso, Gibilterra manda 3 squadre ma anche San Marino ne manda 3 e dunque non ha perso alcun posto pur essendo passato al 54° posto già alla fine della stagione 2015/2016.

Jesi , tutto ciò che scrivi è giusto.
Ma c'è un elemento che non prendi in considerazione.
È vero che Gibilterra ha superato San Marino e Andorra nel 2015/2016 , ed infatti 2 anni dopo (2017/2018) hanno 2 squadre in Europa League.
La fortuna di San Marino è stata che nel frattempo la federazione kosovara è stata riconosciuta, e quindi automaticamente all'ultimo posto per almeno 2 anni. I kosovari hanno solo 2 squadre nelle coppe europee non perché sono nuovi , ma perché all'ultimo posto dell'access list.
La nazione all'ultimo posto porta solo 2 squadre in Europa, indipendentemente da quale nazione è.
L'unica eccezione per il Kosovo era l'anno scorso , in quanto era stato riconosciuto dopo che la access list era stata ufficializzata. Quindi , in via eccezionale, gli hanno consentito di portare 2 squadre (anche se poi per problemi di licenza non se ne è fatto nulla).
Da quest'anno tutto ritorna in regola , con l'ultima nazione (in questo momento il Kosovo) con una squadra in ciascuna coppa.

[Jesi 1927]

Purtroppo l'ultima nazione porta solo una squadra all'Europa League , al contrario di penultima, terzultima, e quartultima, che ne portano 2 (il resto , a parte Liechtenstein, ne porta 3).
Questo schema sarà valido anche nei prossimi anni.
Al Kosovo basta un pareggio per superare San Marino (0,500 contro 0,333).
Da notare che se anche il La Fiorita pareggiava, San Marino andava a 0,499 (0,333+0,166); per cui , anche in quel caso, non era al riparo da un possibile pareggio dei Kosovari.
Staremo a vedere.

Ma è ovvio che ad inizio stagione si sa già quanti posti sono assegnati per la stagione futura. Io mi riferivo a questa frase che non corrisponde a realtà in quanto anche se il Kosovo superasse San Marino, non succederebbe nulla! San Marino porterebbe sempre 3 squadre a livello europeo (1 in CL e 2 in EL).

Questo si può vedere anche con il percorso fatto da Gibilterra che era ovviamente nella stessa situazione: inizio con 2 squadre contro le 3 sammarinesi, arrivato il sorpasso, Gibilterra manda 3 squadre ma anche San Marino ne manda 3 e dunque non ha perso alcun posto pur essendo passato al 54° posto già alla fine della stagione 2015/2016.

Jesi , tutto ciò che scrivi è giusto.
Ma c'è un elemento che non prendi in considerazione.
È vero che Gibilterra ha superato San Marino e Andorra nel 2015/2016 , ed infatti 2 anni dopo (2017/2018) hanno 2 squadre in Europa League.
La fortuna di San Marino è stata che nel frattempo la federazione kosovara è stata riconosciuta, e quindi automaticamente all'ultimo posto per almeno 2 anni. I kosovari hanno solo 2 squadre nelle coppe europee non perché sono nuovi , ma perché all'ultimo posto dell'access list.
La nazione all'ultimo posto porta solo 2 squadre in Europa, indipendentemente da quale nazione è.
L'unica eccezione per il Kosovo era l'anno scorso , in quanto era stato riconosciuto dopo che la access list era stata ufficializzata. Quindi , in via eccezionale, gli hanno consentito di portare 2 squadre (anche se poi per problemi di licenza non se ne è fatto nulla).
Da quest'anno tutto ritorna in regola , con l'ultima nazione (in questo momento il Kosovo) con una squadra in ciascuna coppa.

Non mi risulta che prima dell'ingresso di Gibilterra, San Marino o chiunque fosse stata ultima portasse 2 squadre nelle competizioni europee.

[Jesi 1927]

http://www.gibraltarfa.com/news/20-09-2 ... opa-league

Inoltre questo è il comunicato della Gibraltar FA del 20 settembre, 3 mesi dopo che la stagione era conclusa e che dunque il sorpasso era sicuro e tra l'altro con il Kosovo già membro della UEFA. Come puoi leggere la federazione dice che ha ottenuto il 3° posto europeo sia per il coefficente che attraverso una richiesta alla UEFA di aggiungere 1 ulteriore posto, questo significa che il posto extra non è ottenuto solo con il fatto di non essere ultimi.

[biagio]

Non mi risulta che prima dell'ingresso di Gibilterra, San Marino o chiunque fosse stata ultima portasse 2 squadre nelle competizioni europee.

Infatti, è iniziato con l'ingresso di Gibilterra.
Ed ho letto pure l'articolo da te postato.
Il fatto sai qual'è? È che l'UEFA cambia la access list a tre anni alla volta. Ed è capitato che Gibilterra è subentrata nel 2014 , alla fine del ciclo 2012/13 - 2014/15, ed hanno modificato la lista solo per l'ultimo anno.
Poi per il ciclo 2015/16 - 2017/18 hanno chiaramente messo nella access list che l'ultima nazione (54ma) aveva 2 squadre.
Questo è il link alla access list per questo ciclo :
(Documento che l'UEFA manda a tutte le federazioni)
http://kassiesa.net/uefafiles/2015-16-u ... s-list.pdf
Ora , il fatto che i Gibilterrini hanno incontrato i dirigenti UEFA sta nel fatto che essendo una nuova federazione volevano assicurarsi che venivano considerati uguali agli altri.
E lo stesso avverrà col Kosovo.
Stessa situazione (subentrato all'ultimo anno del ciclo).
Questa è la copia che l'UEFA ha mandato alle federazioni per il ciclo 2017/18 - 2020/21 :
http://kassiesa.net/uefafiles/2018-21-u ... s-list.pdf.

Mia personale idea :
Il Kosovo supererà San Marino quest'anno.
Tra 2 anni il Kosovo crederà all'UEFA di essere trattato come tutti gli altri e a quel punto San Marino sarà ultimo e con solo 2 squadre.
A meno che una nazione nuova(Galizia?) non lo salvi ancora una volta.

Comunque io non sono avvezzo a queste lunghe discussioni back and forth sui forum. Men che meno con una persona che sa di calcio MOLTO più di me.

Io direi di lasciarla così, poi esattamente fra 2 anni vedremo che succede. Che ne pensi?
Ci giochiamo una birra virtuale dai (anche se non bevo acohol)

[Jesi 1927]

Non mi risulta che prima dell'ingresso di Gibilterra, San Marino o chiunque fosse stata ultima portasse 2 squadre nelle competizioni europee.

Infatti, è iniziato con l'ingresso di Gibilterra.
Ed ho letto pure l'articolo da te postato.
Il fatto sai qual'è? È che l'UEFA cambia la access list a tre anni alla volta. Ed è capitato che Gibilterra è subentrata nel 2014 , alla fine del ciclo 2012/13 - 2014/15, ed hanno modificato la lista solo per l'ultimo anno.
Poi per il ciclo 2015/16 - 2017/18 hanno chiaramente messo nella access list che l'ultima nazione (54ma) aveva 2 squadre.
Questo è il link alla access list per questo ciclo :
(Documento che l'UEFA manda a tutte le federazioni)
http://kassiesa.net/uefafiles/2015-16-u ... s-list.pdf
Ora , il fatto che i Gibilterrini hanno incontrato i dirigenti UEFA sta nel fatto che essendo una nuova federazione volevano assicurarsi che venivano considerati uguali agli altri.
E lo stesso avverrà col Kosovo.
Stessa situazione (subentrato all'ultimo anno del ciclo).
Questa è la copia che l'UEFA ha mandato alle federazioni per il ciclo 2017/18 - 2020/21 :
http://kassiesa.net/uefafiles/2018-21-u ... s-list.pdf.

Mia personale idea :
Il Kosovo supererà San Marino quest'anno.
Tra 2 anni il Kosovo crederà all'UEFA di essere trattato come tutti gli altri e a quel punto San Marino sarà ultimo e con solo 2 squadre.
A meno che una nazione nuova(Galizia?) non lo salvi ancora una volta.

Comunque io non sono avvezzo a queste lunghe discussioni back and forth sui forum. Men che meno con una persona che sa di calcio MOLTO più di me.

Io direi di lasciarla così, poi esattamente fra 2 anni vedremo che succede. Che ne pensi?
Ci giochiamo una birra virtuale dai (anche se non bevo acohol)

Ci puoi scommettere!

[Jesi 1927]

Se il Linfield riuscirà a difendere il vantaggio acquisito contro il La Fiorita affronterà il Celtic nel 2° Turno.

Essendo una sfida delicata per motivi religiosi è stato deciso dai club e dalla UEFA che il match di andata a Belfast si giocherà di venerdì pomeriggio e che i tifosi del Celtic non saranno presenti a Windsor Park, similmente si pensa anche ad un esclusione dei supporters nordirlandesi dal Celtic Park.

[Jesi 1927]

RITORNO - 1° TURNO CAMPIONI
Trepça '89 (Kosovo) - Vikingur Gøta (Far Øer) 1-4 (1-2)
FCI Tallinn (Estonia) - Hibernians (Malta) 0-1 (0-2)
FC Santa Coloma (Andorra) - Alashkert (Armenia) 1-1 (0-1)
Europa (Gibilterra) - The New Saints (Galles) 1-3 d.t.s. (2-1)
La Fiorita (San Marino) - Linfield (Irlanda del Nord) 0-0 (0-1)

Delle teste di serie eliminati soltanto gli andorrani del FC Santa Coloma che comunque con un pareggio portano un po' di coefficente al loro paese così come il La Fiorita che non ha problemi nel contenere un rinunciatario Linfield e nel finale ha anche qualche occasione per pareggiare i conti.
Rimonta del TNS che in 11 contro 9 piega i campioni di Gibilterra, delude il Trepça '89 dopo un'andata che aveva lasciato sperare.


Le 5 qualificate vanno al secondo turno dove i loro scontri saranno:

Hibernians-Red Bull Salzburg
BATE Borisov-Alashkert
Rijeka-The New Saints
FH Hafnarfjordur-Vikingur Gøta
Linfield-Celtic

[Gioventù Biancoceleste]

La sfida Linfield-Celtic, che è ad alto rischio per l'ordine pubblico a causa della rivalità politico/religiosa tra le due tifoserie, è stata posticipata a venerdì 14 luglio, mentre tutte le altre gare d'andata di questo secondo turno preliminare di Champions League si disputeranno invece tra stasera (4 partite) e domani sera (12 partite).


CHAMPIONS LEAGUE - SECONDO TURNO PRELIMINARE, andata

Qarabag (Aze)-Samtredia (Geo) (martedì 11/7 ore 19:00)
Hibernians (Mlt)-Red Bull Salisburgo (Aut) (martedì 11/7 ore 20:30)
Partizan Belgrado (Srb)-Buducnost (Mne) (martedì 11/7 ore 20:45)
Rijeka (Cro)-The New Saints of Oswestry Town & Llansantffraid (Wal) (martedì 11/7 ore 20:45)

Spartaks (Lat)-FC Astana (Kaz) (mercoledì 12/7 ore 18:00)
Apoel Nicosia (Cyp)-Dudelange (Lux) (mercoledì 12/7 ore 19:00)
Hapoel Beer Sheva (Isr)-Honved Budapest (Hun) (mercoledì 12/7 ore 19:00)
Malmö (Swe)-Vardar Skopje (Mac) (mercoledì 12/7 ore 19:00)
Sheriff Tiraspol (Mda)-Kukesi (Alb) (mercoledì 12/7 ore 19:00)
Zrinjski (Bih)-Maribor (Slo) (mercoledì 12/7 ore 19:00)
Bate Borisov (Blr)-Alashkert (Arm) (mercoledì 12/7 ore 19:30)
Mariehamn (Fin)-Legia Varsavia (Pol) (mercoledì 12/7 ore 20:00)
Zalgiris (Ltu)-Ludogorets (Bul) (mercoledì 12/7 ore 20:00)
Zilina (Svk)-FC Copenhagen (Den) (mercoledì 12/7 ore 20:15)
Dundalk (Irl)-Rosenborg (Nor) (mercoledì 12/7 ore 20:45)
Hafnarfjordur (Ice)-Vikingur (Fai) (mercoledì 12/7 ore 21:15)

Linfield (Nir)-Celtic (Sco) (venerdì 14/7 ore 18:00)

[Jesi 1927]

Qarabag (Azerbaigian) - Samtredia (Georgia) 5-0
Hibernians (Malta) - Red Bull Salzburg (Austria) 0-3
Partizan (Serbia) - Buducnost (Montenegro) 2-0
Rijeka (Croazia) - The New Saints (Galles) 2-0

Giornata da no-goal in schedina. Verdetti di fatto emanati a meno di ribaltoni nel derby di Podgorica e in Galles.

[biagio]

Qarabag (Azerbaigian) - Samtredia (Georgia) 5-0
Hibernians (Malta) - Red Bull Salzburg (Austria) 0-3
Partizan (Serbia) - Buducnost (Montenegro) 2-0
Rijeka (Croazia) - The New Saints (Galles) 2-0

Giornata da no-goal in schedina. Verdetti di fatto emanati a meno di ribaltoni nel derby di Podgorica e in Galles.

La Georgia ha fatto proprio schifo quest'anno.
Pensa che se il Samtredia perde pure tra una settimana , la Georgia avra' fatto piu' pochi punti di San Marino(0.125 vs 0.166)!!!

[Jesi 1927]

Spartaks (Lettonia)-Astana (Kazakhstan) 0-1
APOEL Nicosia (Cipro)-Dudelange (Lussemburgo) 1-0
Sheriff (Moldavia)-Kukesi (Albania) 1-0
Hapoel Beer Sheva (Israele)-Honved (Ungheria) 2-1
Malmoe (Svezia)-Vardar (Macedonia) 1-1
Zrinjski (Bosnia Erzegovina)-Maribor (Slovenia) 1-2
BATE Borisov (Bielorussia)-Alashkert (Armenia) 1-1
IFK Mariehamn (Finlandia)-Legia (Polonia) 0-3
Zalgiris (Lituania)-Ludogorets (Bulgaria) 2-1
Zilina (Slovacchia)-FC København (Danimarca) 1-3
Dundalk (Irlanda)-Rosenborg (Norvegia) 1-1
FH Hafnarfjordur (Islanda)-Vikingur Gøta (Far Øer) 1-1


Giornata ricca di sorprese: il Vardar pareggia in Svezia, l'Alashkert ferma il BATE Borisov, lo Zalgiris addirittura rimonta il Ludogorets.
Di fatto sicure del passaggio Legia e FC København, dormono sonni tranquilli anche Maribor e Astana.
Tutto aperto nelle gare più incerte sulla carta con il Rosenborg che ottiene un prezioso pari in Irlanda e con la Honved che tiene vive le speranze di qualificazione grazie ad un gol di Lanzafame.